Долго думал создавать или нет такую тему. Ведь, насколько я пока понимаю, от среднего уровня соперников в чемпионате собственное развитие тут зависит не так как, например, во ВСОЛе, где новичек и сам баллы теряет, и тебе набрать не дает. Но победило все же желание получить интересный чемпионат, а не сильный клуб. Да и к тому же все свои.
В общем, ниже постараюсь изложить несколько своих мыслей. Если кто захочет дополнить или поспорить - всегда пожалуйста. Давайте вместе учиться играть в эту штуку.

1. Регистрация клуба

Регистрация состоит из 2 частей. Первая - собственно регистрация клуба, которую мы все с вами уже проделали и ждем проверки. Вторая - распределение скиллов между игроками. Подробно остановимся на каждой.

При реге клуба оставим за скобками имена и фамилии, стадион, город, название. Нас интересуют 20 игроков с 3 изменяемыми параметрами: возраст, сила, потенциал (иногда могу назвать его талантом, что не ошибка в принципе).
По сути тут один вопрос. Сколько игроков регить для основы? Приглядимся к правилам:


Это значит, что игрок с выносливостью 10 (насколько я понимаю) за время между 2 матчами чемпионата в лучшем случае полностью восстановится. А есть еще жесткий прессинг, есть еще и тренировки, отнимающие физу. Очевидно, в 11 человек даже на 1 фронт не сыграешь. А ведь будет еще и кубок, а в следующих сезонах сборные, а у некоторых и еврокубки.
Остается 2 варианта: регить в основу N игроков, где 11<N<=20, либо регить в основу 11 человек и по ВСОЛовской привычке периодически сливать.
Чтобы решить, какой из вариантов лучше, нужно посчитать бонусы от сыгранности, а так же смотреть, насколько количество сыгранных и пропущенных матчей влияет на интенсивность прокачки игроков. Не имея сейчас даже команды, прикинуть это на глазок возможным не представляется.
Остается только посоветовать регистрировать самых молодых обязательно аргентинцами, обязательно с максимальным потенциалом, а вот на силе в принципе можно немного сэкономить (вопрос, нужно ли?), так как чем больше разность между потенциалом и силой, тем быстрее игрок растет и скоро он восполнит недоданные баллы.
Баланс между сильной и старой командой или слабой и перспективной каждый выбирает сам.

Теперь о втором пункте - распределении скиллов по игрокам.
Вот что удалось добыть на данный момент:


Технические спецухи тренятся тренерами и их мы пока оставим вместе с совмещениями. Займемся самым интересным, физическими и ментальными спецвозможностями:

Ментальные
Грубость (Гр) - по всей видимости спецуха "вредная". Особо в правилах не описана, но если от нее и есть положительный эффект (ну может запугивание соперника или типа того), то он наверняка с лихвой компенсируется удалениями и пенальти в нашу сторону. Поэтому, если есть веники-дублеры, цепляем двоим по 20, остальным по 15. Лучшим игрокам делаем минимум. Средним советую распределить более-менее ровно, но скорее всего стоит защитникам сделать поменьше. Если уж фолить, то на чужой половине поля.

Дисциплина (Дс) - однозначно полезная спецуха. Обвешиваем ей по уши молодых с хорошим потенциалом, равномерно распределяем по остальной основе. Веникам, если такие есть, кажем фигу.

Склонность к симуляции (См) - обещает халявные пенальти и штрафные в ворота соперника, но и карточки за нырки в нашу сторону. Хрен знает как будет работать, но из общих соображений, если уж давать основным, то тем, кому планируется качать скорость и дриблинг, то есть вингерам, АМ и скоростным нападалам.

Лидерство (Л) - Нужно только капитану и тем, кто может им стать, если кэп не сможет выйти на поле. Поскольку вратари устают меньше и, соответственно, играть будут больше, стоит капитанов делать из них. Так же лучше самым молодым надавать на вырост сколько влезет (см. ограничения в цитате выше), благо у них этот показатель обещает расти со временем.

Универсальность (Ун) - отвечает за совмещения, игру на неродных позициях и все. что с этим связано. На форуме уже появились идеи насовать по 20 молодым талантам, пусть, мол, 12 совмещений качают. Готов спорить. Во-первых, чел с 3-4 грамотными совмещениями и так неплохо прикроет кучу позиций (см. табличку "Коэффициент силы в зависимости от позиции"), во вторых не забываем, что игрок сыграет на позиции хорошо, если у него есть соответствующие технические спецухи. То есть например качаем парню пас, дриблинг, скорость, ну удар. Где он сможет сыграть? АМ, RW, LW, ну чуть хуже ST, LM, RM, CM, то есть максимум 7 позиций. В обороне примерно то же самое. В общем, раздаем самым-самым по 15-18 остальным основным стараемся дать не менее 4. Вратарям и дублерам бублик.

Способность к адаптации (Ад) - просто полезная штука. Особой необходимости пихать по 20 в кого-то не вижу. Разве что самым сильным игрокам, чтобы получить максимальный прирост от сыгранности.

Воля (Вл) - Полезна всем. Капитану даем 20, молодым талантам по максимуму. Основе надо постараться дать не менее 10, запасным хотя бы 5. Полных веников как всегда в топку.

Физические
Скорость (Ск) - полезна игрокам флангов как в атаке, так и в защите (им же друг с другом гоняться), быстрым АМ/ST, так же стоит сделать скоростным хотя бы одного основного CD, а остальных центрбеков просто не обидеть.

Выносливость (В) - в иду неопределенности игрового процесса самая интересная способность. Молодым талантам по максимуму, если делали старых слонов, им тоже. Проблема в том, что и тем и тем потолок выносливости сильно ограничен. Ну а так, из общих соображений, основе более-менее ровно распределить.

Подверженность травмам (Тм) - как и грубость, спецуха-наоборот. И она то совершенно точно негативная. 2 самым крутым и перспективным парням делаем 1, в двух самых отстоев бухаем по 20, ну а дальше чем хуже игрок, теб больше травматизма. Особое внимание! После раздачи травматизм уже никак (ни тренировками, ни в зависимости от возраста) не изменить.

Что касается технических спецух, то тут все логично. Советую перед раздачей почитать про стили, обратить внимание, какие из них лучше друг с другом сочетаются в атаке и в обороне.

Браво.
Нет слов одни эмоции.
Чувствуется ВСОЛовская закалка.
Скачал и закинул на форум Голландии (у нас еще 4 клуба не зарегины).
Спасибо

Клево, но где ж вы чуть раньше были? Я уже вчера распределил скиллы игрокам.

0-0 кому то походу ВСОЛА мало хД ))))

Привет Кому же это?
Мне не то чтобы мало, а как-то свежака хочется, новых впечатлений.

а че мы Аргентину решили взять)))) кто вообще инициатор ? что тут стоко братвы

Виноват . Опять я начал первым из судаков. Ну а дальше дедка за репку...
С продолжением беседы во флудилку. Тут тема по игровому процессу. Соблюдаем порядок, пока есть что соблюдать

Так и думал, что где то тут папахивает именно таким раскладом.

интересный вопрос, а GK скорость нужна?
и насколько нужна...

ceto, вопрос хороший, но ответить на него не имея ни формул, ни экспериментального материала невозможно.
Лично я, из общих соображений, на весь центр обороны (начиная с ГК и заканчивая ДМ) буду регить одного по настоящему быстрого игрока, способного сыграть ЦД, а уж остальным - как получится.

Да, и еще... Раз скоро начнется рега Аргентины, кому лень самому просчитывать, дождитесь когда распишу как потратить стартовые 10М. Иначе можно очень легко войти в штопор банкротства, из которого пока не ясно как можно будет выбраться.

с твоего позволения скопирую в Бельгию.

Ну может быть похожая штуковина будет, типа: стадион,физ,мед,база,школа юниоров. Ну если такой порядок то можно и не влипнуть. Хотя если честно только предположения.

ну тут уж как в бизнесе)) кто головастый тот не влипнет

2. Деньги

Раз началась рега Греции, то и до нас сегодня-завтра должны добраться, так что надо решить как потратить стартовые 10М.
Сначала хотел расписать все на страницу, но потом решить обойтись простыми таблицами:

База
База - штука полезная, но помните что игроков сама она не тренирует. А вот деньги жрет неплохо:

Уровень Стоимость постройки Стоимость содержания за сезон Итого
1 3М 0,6M 3,6M
2 7M 1,2M 8,2M


Спортшкола
Спортшкола - тоже хорошее строение на перспективу, только вот низкий уровень позволит привести чуть живого игрока. И это еще не факт, что не будет введена плата за выкуп игрока из школы.

Уровень Стоимость постройки Стоимость содержания за сезон Итого
1 3М 0,6M 3,6M
2 7M 1,2M 8,2M

Тренеры и врач
Специалисты, непосредственно занимающиеся тренировкой. Насколько эффективно они будут действовать, сказать трудно.
Если нанимать главного тренера в начале сезона:

Уровень Стоимость найма Зарплата Итого
1 0,8М 0,9M 1,7M
2 1,6M 1,8M 3,4M
3 2,4M 2,7M 5,1M
4 3,2M 3,6M 6,8M
5 4M 4,5M 9,5M
6 4,8M 5,4M 10,2M
7 5,6M 6,3M 11,9M
8 6,4M 7,2M 13,6M
9 7,2M 8,1M 15,3M
10 8M 9M 17M

Каждый специалист обойдется в 2 раза дешевле.

Стадион
Наконец, единственное прибыльное вложение, стадион. Рассмотрим примерную прибыль за 15 домашних матчей чемпионата + 1 обязательную кубковую игру.

Вместимость тыс. Стоимость постройки Доход Баланс в конце сезона
5 0 11,7M 21,7M
6 1,2M 13,2M 22M
7 2M 14,5M 22,5M
8 2,8M 15,7M 22,9M
9 3,6M 16,8M 23,2M
10 4,4M 17,8M 23,4M
11 5,2M 18,8M 23,6M
12 6,0M 19,7M 23,7M
13 6,8M 20,5M 23,7M
14 7,6M 21,3M 23,7M
15 8,4M 21,9M 23,5M
16 9,2M 22,6M 23,4M
17 10M 23,2M 23,2M

Последняя графа - стартовые 10М-стоимость постройки стадиона+доход со стадиона.

Зарплата игроков составит за сезон около 10,5М.

Получается, что база слишком дорога в постройке, тренеры требуют слишком большие зарплаты, спортшкола на данный момент просто не нужна. Рекомендую в первую очередь строить стадион от 11 тысяч и выше, а на оставшиеся аккуратно нанимать тренеров.

Домосед тебе зачет ))) Одним словом Красавец

c домоседом аргентина будет всех рвать! ))) стратег и аналитик ты наш )))

жаль только что все так неточно.
вторая база стоит не 4, а 3(база1)+4=7 лимо...
так же и спортшкола...

тренера стоят дешево, по сравнеию с тем, что если команда растет в силе и спецухах, то играет лучше, набирает рейтинг и со стадиона снимает реально больше, подстав в формулу рейтинг не 1000 а к примеру 1100 и увидишь, так что... главный тренер у команды имхо должен быть от 2 уровня, стад от 9-10 тыщ, спецы зависят от того что команде недодали при реге...

вообщем с многим написанным я не согласен.

Данные таблицы составлялись под мгновенную трату денег перед первым туром. Тогда вторая база считается по формуле: 1000*(2+2)=4000k$=4M. Или база расширяется с шагом только в 1 уровень? Тогда я этого знать не мог - в правилах не написано, а собственного клуба поковыряться еще нет.

Мы уже знаем как изменяется рейтинг? Учитывая что команды 1 сезон будут вариться в собственном чемпионате, вряд ли итоговый рейтинг матча будет стабильно приближаться хотя бы к 1,2. Так что все остается в силе, имхо. К тому же, он может увеличиться, а может и уменьшиться... Ну а стадион побольше все равно принесет большую прибыль.

С чем еще не согласен?

заходим в Тренеры и инфраструктура ставим базу 2 и смотрим цену, все просто ) да вторая база считается именно так и по этой формуле но неред нет надо построить 1 уровень чтоб построить каждый новый уровень надо посчитать стоимость каждого предидущего. 1 ур -3 лимо, 2й 3+4=7, 3й - 3+4+5=12 лимо... я просто уточнил для народу,
про рейтинг скажу что эксперименты с формулой показали что имея стад 10 тыщ рейтинг 1100 будет давать на 100 тыщ больше со стадиона. а сколько будут давать, имхо 10-20. пять побед и уже 1100.

Домосед, в основном не согласен только с ценами на базу и школу, по мелочи с путями развития, но у каждого свое мнение на этот счет и только в дискусии рождатеся истина. Для одного хорошо стадион, для второго база и школа, для третего тренера. всех не зачешешь под одну гребенку. давай вместе искать правильные ходы.

Я же и не спорю. Наоборот рад, что кто-то откликнулся, пусть и не из нашей ФФ.

Посмотрел то, как строили 2 базу некоторые клубы, и правда получается сумма цен. Таблички поправлю чуть позже. А в правилах хорошо бы почетче этот нюанс прописать.

То есть со стадиона не вариант начинать развитие?или не так критично начинать именно с него?

Со стадиона НАДО начинать. Вопрос только как сильно увлекаться. Sergius считает, что достаточно 9000 для начала. Я бы строил от 11 и выше. В остальном, решает каждый сам.

ЗЫ: исправил табличку. Оставил для базы и школы 2 уровня, т.к. 3 уже не получится построить на стартовые 10М

Что скажите про регулирование цен на билеты в домашних матчах?

я грил от 9000 тыщ, то есть не меньше. просто важно найти разумный балланс чтоб и деньги приходили и игроки качались. я заметил что СВ сильно улучшают игру, думаю как и сила. у меня 2 форварда, одинаковых, один с СВ удар, второй без. первый забил 10 второй 2. вот вам и тренеры.... для молоды ком можно больше тренеров, для более сильных чуток меньше...
единственное что ясно, что Спортшколу в 1 сезоне 100% не надо.

А что такое форвард с СВ-ударом? А понял, форвард со спецвозможностью.
У меня за 4 матча мои игроки забили только 3 гола, причем все со стандартов. А пробивал как раз футболист с СВ штрафных.

мне тоже интересно, что по ценам на домашние матчи?

Стадион

СТОИМОСТЬ_ДОСТРОЙКИ = 800*(НОВАЯ_ВМЕСТИМОСТЬ-0.9*СТАРАЯ_ВМЕСТИМОСТЬ) (k$)
ХОЗБОНУС = 2+2.5*(ЗРИТЕЛЕЙ/ВМЕСТИМОСТЬ_СТАДИОНА)^1.1*ЛОГАРИФМ(ВМЕСТИМОСТЬ_СТАДИОНА/1000) (%)
ЗРИТЕЛИ = 95000*КОРЕНЬ(РАНГ_МАТЧА)*ЕХР(-ЦЕНА_БИЛЕТА/(46+4*РАНГ_МАТЧА))
РАНГ_МАТЧА = БАЗОВЫЙ_РАНГ*(РЕЙТИНГ_ГОСТЕЙ*1.5+РЕЙТИНГ_ХОЗЯЕВ)/2500

как то так вот в правилах если ))

Для тех кто не любит лазить по форуму, нашёл интересную информацию по
поводу простого подсчёта сложных игровых формул, ПОДРОБНЕЕ ТУТ

Что с тренировками?

Тренировки только в дни проведения игр чемпа. Т.е. 30 за сезон.

я понимаю, просто хотел спросить тех кто разобрался в них

Объясните? графа ДО что значит? например ДО-37 ??? это что 37 дней игрок отдыхал?

Дни отдыха. Например используется в этой формуле (и не только): ВЕРОЯТНОСТЬ_ПОТЕРИ_БАЛЛА_ОПЫТА = ЕСЛИ(ДНИ_ОТДЫХА>70;5;0) (%)

Задавай конкретные вопросы, отвечу в меру своего понимания ситуации.

что то я формулу не понимаю ))) если ДО>70 то вероятность потери балла увеличивается на 5%??

Да, стандартная конструкция: если ДО>70, то вероятность потери балла опыта 5%, иначе 0

ясно! ))) значит нельзя чтоб ДО было >70

Кстати!!! Что по ценам на билеты? кто нибудь пробовал ставить цену >100?

У нас из всех хозякев матчей только 1 поставил правильнуб цену. Я его уже боюсь Кстати ссылка на файлик с рассчетом в том числе и цены тут уже была. Качайте и радуйтесь

Кому не сложно помогите разобраться с заменами.. Никак до меня не доходит, как нужно расставить мин/макс разницу (видать тугодум), чтобы игрок вышел на 65 минуте вне зависимости от результата.
Не легче ли сделать систему <>=?

Ну отдельную тему для этого можно было и не создавать. Есть же уже подходящая http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?show...c=308&st=40
В чем проблема? первое число - минимальная разница, второе - максимальная. Хочешь, чтобы игрок вышел на 65 при любых условиях - ставь например: 65 90 -10 10
Это значит, что игрок выйдет на поле с 65 до 90 минуты, если в это время ты проигрываешь меньше или равно 10 мячей, играешь вничью или выигрываешь больше или равно 10 мячей. Вместо 10 может быть любое другое практически недостижимое значение.
Скажем, если ты хочешь выпустить дублера, но боишься при этом проиграть, то логично поставить разницу мячей например 2 10, что значит, что он выйдет, если ты выигрываешь в 2 и более мячей

Спасибо, домосед, за помощь, вроде все понятно. Правда, я уже выставлял -10 10 только с 60 по 61 мин. Попробую с 60 по 90..

Ьрудно конечно говорить о том, как работает генератор, но вполне возможно, что с 60 по 61 просто не хватило времени на остановку игры (т.е. в это время не было аутов, фолов и т.п.)

мм.. да кстати, вполне возможно

Если хочешь установить более конкретные рамки на замены, то выставляй промежуток не меньше 5-и минут. Например 60 - 65. Я обычно ставлю 6 минут.

Продолжается усовершенствование приложений облегчающих жизнь менеджера. Посмотреть и скачать можно тут:

http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?showtopic=488

вроде как ссылка была нерабочая

Скачал помощник. Цену на билеты поставил, которая там получилась ))

А вот про треньки я вообще чет ничего не понимаю. Чтобы игрок максимально быстро силу набирал, что ему ставить?